Explication sur les robes ...

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Message  didie le Dim 20 Jan - 18:12

alors isa, comme tu es super caler sur les robes, et que j'ai bien du mal à comprendre. tu pourrais pas nous faire un petit topo dessus : genre les principales robes (les gènes correspondant) et les variantes.
puis éventuellement après on pourrait essayer de faire les pronostic pour les prochains poulains ...
bon commence assez simple quand même stp
merci :)
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Message  Kissmausi le Ven 1 Fév - 19:23

D'accord je va essayer de repondre a cette question en restant asses simple ... je va faire ca donc en plusieurs seance enfin de pas trop melanger les choses Explication sur les robes ... 1598685441

Faut deja savoir qu'il y en a que deux couleurs de base L'alezan et le noir, tout autre couleur est une modifiquation (dillution) de celuis ci

L'alezan est represente par le symbole de l'allel e
Explication sur les robes ... Imgp1310

Le noir est presente par le symbole de l'allel E
Explication sur les robes ... 542133_489131927771595_1671009053_n

L'allel est un parti du gen qui definite la couleur il y en a toujours deux pour la meme information!
un lettre grand veut dire qu'il est dominant un lettre petit qu'il est resesive (ou dans certain cas absent)

L' alezan est alors represente toujours e/e

par contre le noir peut etre represente par E/E et E/e (porteur alezan)

la suite plus tard

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Message  anaisbzh le Ven 1 Fév - 20:22

En passant, elle est trop belle cette photo de Black Velvet !! Explication sur les robes ... 3490214206

Question: la couleur "blanche", elle sort d'où alors? Si y'a alezan + noir en couleurs d'origine ?
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Message  Kissmausi le Ven 1 Fév - 20:27

il y a plusieurs possibilite je va tous les expliquer lors des prochaines recites Explication sur les robes ... 1598685441
(par example gris, pie sabino, ...)

Isa

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Message  didie le Ven 1 Fév - 21:06

continue comme ca isa c'est parfait :)
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Message  Kissmausi le Sam 2 Fév - 10:54

J’espère que je va pouvoir le faire car c'est maintenant que les choses se compliquent lol!

Alors comment ça se passe lors d'un croisement?

Commençant déjà par expliquer ce que c'est un hétéro- et homozygote:
Si le gène est conçu de deux allèles pareils on parle de homozygote (E/E et e/e par exemple), dans le croisement de deux homozygotes, pour le même gène, les descendants seront tous pareils, alors on sait à 100% ce qu'on va obtenir.
Si les deux allèles dans un gène se différencient on parle de hétérozygote (E/e par exemple). Dans le croisement avec un hétérozygote (ou entre des hétérozygotes) on rencontre dans des différences dans les descendants.

L'alezan est donc toujours homozygote. Le Phénotype (l’apparence) monte toujours le génotype (la génétique). Le Noir en l'occurrence peut être Homo- (E/E) et hétérozygote (E/e) Car le noir domine l'alezan donc le phénotype ne monte pas forcement le génotype!

Alors comment cela se passe lors de la reproduction?

Chacun des parents donne un de ses allèles aux enfants. L'enfant obtient donc un allèle de la mère et un allèle du père et en a lui même de nouveaux deux allèles.

Si on croise alors un alezan (e/e) avec une alezane (e/e) chacun ne peut que donner qu'un e et on obtient alors dans tous les cas un alezan (de la mère -> e/e <- du père)
Si on croise deux noirs Homozygote rien ne change par rapport au croisement entre deux alezans( sauf qu'il faut le teste génotypiquement pour le savoir comme on a appris en haut car le phénotype ne monte plus le génotype) chaque parents donne un de ses deux allèles E et on obtient donc un Noir Homozygote ( de la mère -> E/E <- du père )

Si on croise un homozygote noir avec un Alezane (pour rappeller il est toujours homozygote). Le noir donne donc un E et l'alezan un e on obtient alors des bébés heterozygote noir (du noir -> E/e <- de l'alezan)

Et si on croise ce heterozygote noirs maintenant par exemple avec un homocygote noir?
Le homozygote donne encore toujours son E mais le heterozygote peut donner un E ou un e on a donc dans les descendants 50% des homozygote noirs ( E/E ) et 50% des heterozygote noirs (E/e) .

Alors pour voir si vous avez compris a peu prés vous allez me dire ce qu'il se passe si on croise un Alezan (e/e) avec un heterozygote Noir (E/e) !

Mettez la réponse en Spoiler pour que les autres puissent réfléchir aussi.

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Message  lorant le Sam 2 Fév - 17:50

ben ...heu...un poulain?
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Message  didie le Dim 3 Fév - 16:49

lol! lorant, alors si j'essaie de préciser le genre de ce poulain ^^
Spoiler:
alors on obtiens 50% de e/e soit l'alezan et 50% E/e soit noir, c'est ca j'ai gagné ????
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Message  Kissmausi le Dim 3 Fév - 18:09

Oui Elodie tu en a juste Explication sur les robes ... 1598685441 Explication sur les robes ... 3684354812

alors l'exercise superieur si on croise deux noirs heterozygote Explication sur les robes ... 225263658

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Message  didie le Dim 3 Fév - 18:45

alors ...
Spoiler:
ca fait : E/e et E/e ca donne 25% noir homozygote E/E, 50% 2 noirs hétérozygotes E/e et 25% alezan e/e
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Message  Kissmausi le Dim 3 Fév - 19:55

C'est juste aussi alors passent demain au baie et éventuellement au différents sortes de pie et comment les connaitre Explication sur les robes ... 3673707749

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Message  KLD le Dim 3 Fév - 20:24

c'est d'un compliqué ce truc !!!! Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939
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Message  didie le Dim 3 Fév - 21:03

avec des explications bien progressive comme ca, je pense qu'on va s'en sortir ^^, on pourra faire des pronostic pour les poulains ^^
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Message  anaisbzh le Dim 3 Fév - 21:06

KLD a écrit:c'est d'un compliqué ce truc !!!! Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939 Explication sur les robes ... 3524714939

En plus y'a des pourcentages ... lol! Je vais relire le post Explication sur les robes ... 3524714939
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Message  Kissmausi le Lun 4 Fév - 5:40

J'essaye vraiment de faire mon mieux pour l'expliquer le plus simple possible mais n’hésiter pas a redemander si jamais vous avez pas compris quelques chose Explication sur les robes ... 574798568

L'agouti (A)

L'agouti est un gène dominant qui diluit les poils du corps noir, qui prennent don un ton roux. Un cheval noir qui port l'agouti se retrouve alors sur son corps avec des poils roux et ressemble donc a ça:

Explication sur les robes ... Imgp1311

L'agouti réagit de la même façon si il soit homo- ou hétérozygote le phénotype montre alors qu'en parti le génotype.
Et pour rendre tout ca plus complique!
Un cheval alezane qui port le gène agouti selon vous il ressemble a quoi?

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Message  lorant le Lun 4 Fév - 8:12

bon moi de toute facon je suis pour le mariage homo... zygote!!!
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Message  didie le Lun 4 Fév - 8:21

euh si ca dilue le gêne noir que l'alezan est du coup e/e, je dirais que ca fait rien ...
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Message  Kissmausi le Lun 4 Fév - 8:59

lorant a écrit:bon moi de toute façon je suis pour le mariage homo... zygote!!!

Désole de de décevoir mais c'est rare de les homozygotes et je pense j'en ai pratiquement pas Explication sur les robes ... 1835791147

didie a écrit:euh si ca dilue le gêne noir que l'alezan est du coup e/e, je dirais que ca fait rien ...

Oui c'est ca alors si je croise un alezane (e/e A/A) avec un noir (E/E a/a) tout homozygote pour faire plaisir a Laurent lol!

De quel couleur serron les bebes?

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Message  didie le Lun 4 Fév - 9:14

lol lorant, mais je suis d'accord avec toi, c'est plus simple les homozygotes ^^

pour la question :
Spoiler:
ca fait que des E:e donc noir avec des A/a donc agouti donc 100% de bai.

juste une question le a correspond à quoi si le A rend le bai ?
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Message  Kissmausi le Lun 4 Fév - 9:17

l'absence du gène agouti Explication sur les robes ... 757869165

du coup je va préparer le pie pour tout a l'heure, j’espère que ça vous décourageriez pas Explication sur les robes ... 1835791147


Dernière édition par Kissmausi le Lun 4 Fév - 9:33, édité 1 fois

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Message  didie le Lun 4 Fév - 9:25

ok, ca simplifie les choses si a = absence et rien d'autre ^^

perso, pour l'instant je comprend et ca m'éclaircit bien des choses, merci
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Message  Kissmausi le Lun 4 Fév - 10:25

Alors passons aux choses serieuses Explication sur les robes ... 3684354812

LE PIE

Le pie a plusieurs gènes qui peut être a l'origine des taches blanches qu'on a décrite comme pie. Toutes les sortes de pie sont dominantes et peut être une combine entre eux...
Le plus connu est certainement le :

TOBIANO (To)

Le Tobiao est le gène a l'origine des tâches pie auquelles on pense géneralement si on parle du pie. Pour le reconnaître, imagine toi entrain prendre un pot de peinture blanche et de le vider au dessus du cheval
Explication sur les robes ... Imgp0010

Le Tobiano a une particularité qu'on appelle les inkspots ( tâche d'encre)
Explication sur les robes ... 480441_489174394434015_1454589009_n

tous les chevaux portent cet particularité sont forcements homozygote sur le Tobiano. Or, pas tous les homozygote le portent! Alors un cheval sans ink spots peut être homozygote aussi!

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Message  didie le Lun 4 Fév - 10:47

oulala ca se complique, enfin surtout pour les mots, faut pas se mélanger les pinceaux (ou les pots de peintures dans notre cas ^^)

du coup, le tobiano, c'est dominant ?
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Message  Kissmausi le Lun 4 Fév - 10:55

didie a écrit:oulala ca se complique, enfin surtout pour les mots, faut pas se mélanger les pinceaux (ou les pots de peintures dans notre cas ^^)

du coup, le tobiano, c'est dominant ?

Oui comme tout les sortes de pie alors Avalone puisqu 'elle port des inkspots et est donc homozygote ne peut donner que des poulains pie tobiano (bien sur combine a d'autre gènes ;) )

Je repasse tout a l'heure pour vous parler du sabino un autre sort du pie Explication sur les robes ... 3684354812

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Message  didie le Lun 4 Fév - 11:07

ok donc avalone donne à au moins 50% (si hétérozygote) du pie noir tobiano, c'est ca ?
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